В ХХІ веке мы должны научиться не проповедовать, а объясняться
29.05.2008, [15:08] // Суспільство-дайджест //
Влад ГОЛОВІН. — "Газета 24", 29 травня 2008 року (рос.)
20 мая – Донецк, 22 мая – Луганск, 24 мая – Харьков, 25 мая – Полтава, 27 мая – Сумы, 29 мая – Чернигов. Это не список выступлений известной рок-группы, а график лекций диакона Андрея Кураева. В рамках празднования 1020-летия Крещения Руси самый популярный православный проповедник выступает в городах Украины. «24» взяла у о. Андрея эксклюзивное интервью.
«24»: Как 10-тысячное молодежное собрание реагирует на то, что перед выходом рок-музыканта на сцене появляется человек в рясе и говорит о Боге?
Андрей Кураев: С самого начала на сцене – образ святого князя Владимира, и именно на его фоне поют рокеры. Вечер начинается с видеозаписи обращения митрополита Киевского Владимира. Мне кажется, тут все и всем понятно: именно церковь дарит ребятам этот вечер, этот праздник. Поэтому отношение к человеку в рясе на площади изначально терпимо-понимающее. Вопрос в другом: как сделать человека в рясе не терпимым, а интересным. От меня зависит: смогу ли заставить смотреть на меня, а не на соседнюю девчонку и интересоваться тем, что говорю, а не тем, когда закончу.
Кого аудитория воспринимает лучше: вас – русского диакона или местного священника, который обращается по-украински?
Реакция молодежи определяется не языком, а моделью общения с нею. Если священник говорит по-украински, но слишком по-церковному, округлыми словами не из их жизни и не про них – то реакция вежливо-отстраненная. А если я говорю с использованием материала молодежной культуры, то ребята понимают, что я пришел именно к ним, что я не повторяю им дайджест моей вчерашней приходской проповеди, что я вижу и ценю именно их своеобразие. И тогда даже мой московский акцент не становится препятствием.
Самое главное, что мне хотелось донести, – между миром молодежи и церкви нет войны. Что священник тоже может добрым глазом посмотреть на их мир. А значит, по правилам человеческой отзывчивости и они могут позволить себе посмотреть добрым глазом на мир церкви и веры. И потому не стоит откладывать свое вхождение в мир веры до выхода на пенсию по интеллектуальной недееспособности.
Как принимала вас Западная Украина?
Повода для выработки адреналина не было. Даже некоторое разочарование я увожу с собой… Народ встречал удивительно хорошо. Во Львове мне подарили букет роз. Никаких плакатов и выкриков не тему «Геть московських попів» не было. Когда Шевчук говорил о том, что попса – это политики, которые разделяют наши братские народы, Львов и другие города аплодировали. Кремль нас сюда не посылал, «Газпром» денег не давал. Каждый из нас равен себе самому. Шевчук – Шевчуку. Кураев – Кураеву. И не претендует на равенство с Россией, Кремлем, Московской патриархией… Если это и дипломатия – то народная. Народы не обязаны брать пример со своих политиков.
Вы выступали с лекциями во многих городах России и Украины. Кто более религиозен: россияне или украинцы?
Украинцы гораздо более церковны, чем русские. Украинское православие более органично, традиционно, живо, потому что живо украинское село. А русского села за пределами Черноземья нет. В России православие – городская религия, в Украине – еще и сельская. В этом есть плюс и есть минус. Плюс – сохраняется традиция. А минус – это меньшая рефлексия над содержанием своей веры. Здесь, в Украине, больше обрядоцентричности и меньше усилий по познанию предмета веры. Это видно по направлению книжных потоков. Вся богословская литература идет в одном направлении: из России в Украину, но не наоборот. Пока я не вижу, чтобы богословская мысль в Украине развивалась теми же темпами, что и в России за последние 20 лет. Я даже знаю, почему, но не хочу об этом говорить в светской прессе…
Почему православное духовенство мало занимается проповедью своей веры?
Одно из главных препятствий на пути миссии – это юбилейная болезнь церковного начальства. Епархии живут от юбилея к юбилею. Растет сытое юбилейное благодушие: мы идем от истоков, все у нас хорошо, мы свою историю помним и храним… Да, последние 20 лет дают основания для радости и оптимизма – растет количество храмов, издаются книги, открываются семинарии и монастыри. Но темпы этого возрождения настолько не соответствуют уровню тех угроз, которые нависли над нашими народами, угроз вымирания как народов, так и культур, причем в ближайшие 50 лет. Эти вызовы требуют серьезных усилий и жертв.
Много споров ведется на тему того, должна ли Украинская православная церковь быть автокефальной. Главный аргумент в пользу автокефалии – в независимой стране должна быть независимая церковь. Вы согласны с этим?
Я такой аргумент не считаю серьезным, в истории бывали разные примеры. Бывало и две разных православных церкви в одном государстве: Грузинская и Российская в рамках СССР, пять патриархатов в рамках одной Римской империи. Бывает и одна церковь в разных государствах: Антиохийский патриархат включает в себя территорию Ливана и Сирии, Александрийский патриарх является папой всей Африки. Не забудем и универсальность католической церкви: никто ведь в Европе или Америке не требует, чтобы каждой державе дали по своему римскому папе.
В Пензенской области группа верующих закопалась в пещеру и ждала там конца света. На первый взгляд их действия мало чем отличаются от действий, например, Киево-Печерских святых. Те тоже закапывались в землю и сидели на хлебе и воде…
Отличие в том, что сектанты взяли на себя дерзость заявить о дате конца света. Кроме того, они ушли в свой затвор, громко обвиняя всех остальных. Мол, мы разочаровались в патриархе, который не борется с антихристом… Ничего похожего ни Антоний, ни Феодосий Киево-Печерские не делали. У православия есть предрасположенность к протестно-аскетическим болячкам, когда некая группа людей заявляет: «Вы, все остальные, вы живете недостаточно аскетично, ваши компромиссы с этим миром зашли слишком далеко!» И эти аскеты уходят – иногда на костры, иногда в пустыни, иногда в протестные интернет-форумы. Такого рода срывы бывали всегда, и лекарство против них всегда одно: внутри церкви нужен диалог, умение пастырей объяснить прихожанам мотивы тех или иных своих действий. Вообще в ХХІ веке мы должны научиться не проповедовать, а объясняться.
За последние 20 лет церковь сделала большой технологический прорыв: открыты сотни православных сайтов, есть свои телеканалы, трансляции служб по интернету и т. д. Но до сих пор священник за компьютером вызывает удивление у многих людей…
Психологически удобнее считать нас инопланетянами, гражданами Атлантиды или Китежа. С точки зрения обывателя, это удобно: вы – в этнографическом музее или на другой планете, а я тут, в реальной жизни, и вы ко мне никакого отношения не имеете, не лезьте ко мне с вашей архаикой. Ведь, если православный человек оказывается рядом, на одном жизненном, культурном, карьерном горизонте со мной, то он становится вызовом, обращенным ко мне. Почему он вроде совсем, как я, и в то же время не похож на меня?
В России и Украине происходит большой наплыв иммигрантов других национальностей и вероисповеданий. Вы не задумывались над тем, что будет с православной церковью через 20-30 лет?
Через 30 лет в традиционно православных странах православные останутся в меньшинстве. Осознание этого станет фактором консолидации. Люди начнут больше ценить свою национальную самоидентификацию, язык и веру. Так, очень многие люди, ведшие весьма светский образ жизни в России, оказавшись в эмиграции, начинают искать тропинку к русскому храму и к вере. Когда Российская Федерация станет Московским халифатом, то число людей, ходящих в православные храмы, вырастет. И, значит, у церкви как структуры все будет хорошо.
Справка «24»
Бывший научный атеист, ставший профессором богословия, автор нескольких десятков книг о вере, 44-летний отец Андрей – один из немногих людей в современном православии, который умеет просто и увлекательно рассказывать о церковных традициях и богословии, собирая полные залы слушателей. Сейчас он преподает в Московской духовной академии, проще говоря – учит священников. Кроме того, он – старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ. Суммарный тираж его книг – около 1 млн. Его сайт и форум – один из самых популярных интернет-ресурсов о религии.
• http://gazeta.24.ua/news/show/id/46412.htm
УВАГА! Редакція РІСУ залишає за собою право не погоджуватися зі змістом статтей, поданих у цьому розділі.
Коментарі (1)
О. аНДРІЙ ЧИ ЗАПИТУЄТЕ СЕБЕ ЯКОМУ БОГУ СЛУЖИТЕ, Я ВІДЧУВАЮ, ЩО МОМОНІ ! СВ. ВОЛОДИМИР ВЕЛИКИЙ НЕМАЄ ЖОДНОГО ВІДНОШЕННЯ ДО МОСКОВСЬКОГО ЦАРСТВА, ПРЕСТАВНИКОМ ЯКОГО ТА СПАДКОЄМЦЕМ Є ВИ ТА МОСКОВСЬКІ БАТЮШКИ.
нАРОДЖУЙТЕ ТА ПЛЕКАЙТЕ ДЛЯ МОСКОВІЇ СВОЇХ СВЯТИХ ЦЕ ВАЖЧЕ, НІЖ ПРИТЕРАТИСЬ ДО СЛАВИ СВЯТИХ КИЇВСЬКОЇ РУСІ, ЩО Є І НЕ ПО-БОЖНИМ!
Коментарі
